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第20章 知识产权中国败诉1（第2页）

王牧笛：一般不是说知识产权这种机制，是最能有效地保护创造力的吗？

郎咸平：是给有创造力的人一个最好的渠道，让他能够发挥创造力。

王牧笛：包括你看知识产权对于美国，对于欧洲，这种技术的贡献。现在说美国经济增长有四分之一是知识产权创造的，GDP的10%是知识产权带来的。

郎咸平：我把这个事情再做个不同的解读。为什么知识产权能够创造这么高的GDP？因为一个经济的发展，创造力是源泉，是最基本、最重要的，所以你看美国创造力高、经济强大。亚洲呢？日本跟韩国。但你要注意一点，这个创造力强大的民族，它的文化艺术一定好，为什么呢？因为文化艺术是最能表现创造力的，所以美国的文化是全世界最强势的文化。我们的邻居韩国呢？我告诉各位它的经济比我们还好，为什么？人家有三星、有现代、有LG、有SK，人家有国际大企业，我们有吗？不好意思，我们一个都没有。日本就更不要讲了。你看看韩国的文化，一个《大长今》几乎席卷全世界，我们有这种文化吗？没有。因此我们要了解一点——经济强大跟文化强大是不可分割的。

王牧笛：但是不可否认的是知识产权现在更多的作为一个门槛，或者作为一个大棒，被美国拿来棒喝中国。

郎咸平：当然是这样。对美国而言，全世界的文化，包括法国、中国文化，那都是弱势文化，你只要一开放，美国文化绝对席卷，这是毫无疑问的，你考虑都不要考虑。

张宇权：我觉得这首先是文化全球化的一个结果，文化全球化是一股世界性的浪潮，不可阻挡。文化全球化就是有两个方面：一个是强势文化向弱势文化扩张；另外一个是弱势文化的反抗。在这个过程当中就形成了一种交锋，一种碰撞，那中国呢？我们处于一种弱势文化，那在这个过程当中，我们像其他的弱势文化一样，也有知识产权保护方面的一些问题。像日本、韩国，它们刚开始都存在着抄袭别人的问题，但是它们一旦度过了这个时间段以后，慢慢会转向一种创造。我是很乐观的，我认为中国人民还是很有创造力的，我认为现在经济层面、文化层面都处于一个模仿的阶段。

郎咸平：可是你要知道我们中国是一个感觉非常好的民族，我们称自己什么呢？文化大国、文化古国。就套用你的话讲，一个文化大国、文化古国还处在抄袭别人的阶段，还处在一个初级的阶段，这不是有点可笑吗？

王牧笛：你看去年奥运会的开幕式，被誉为是中国文化的一个集大成，那不是他们原创的吗？

郎咸平：四大发明是他们原创的吗？你只是用现代化的科技把老祖宗的东西再讲一遍，你这叫创造力吗？你这叫“解题”，又在解题，你是用现代科技来解当时的题。那我们的文化在哪里？还有我们唯一得奖的片子叫做《卧虎藏龙》，各位看过吗？那部武侠片拍得真是不错，这是什么？这就是“术”，技术的“术”，这本身不是文化，文化你要显示出整个社会的集体人格，那才是真正的文化。

王牧笛：而且你看西方的学者对文化有一个同心圆的界定：最核心的就是一些核心观念——集体人格和意识形态；然后再外围是一种制度，是一种体制的设计；最外围的就是教授讲的一个“术”，包括器物。

郎咸平：包括这个奥运开幕式，包括《卧虎藏龙》都是“术”，但是我突然问一句话，一谈到中国的时候，外国人会想到什么？

张宇权：长城。

郎咸平：那是老祖宗的，我们这一代又有什么呢？

张宇权：现在确实是文化没落的一个阶段。我觉得中国现在很多时候强调的是什么呢？就像郎教授讲的这种“术”，是下三滥的一种技术，是厚黑学。

郎咸平：你讲得很有道理。我们这么一讲，一定很多人骂我们，大家肯定不认为我们讲的是对的，大家自我感觉很有文化，为什么？我们是一个感觉非常良好，一个不喜欢接受批评的民族，就这么简单。

王牧笛：但是问题在于我们的文化跟老祖宗的相比，我们降格了，对吧。

张宇权：我们抛弃了中国传统文化中的精华东西，儒家的一些精华的、好的东西我们放弃了。

美国文化的强势入侵

“我们离美国太近，离上帝太远。”

王牧笛：之前中国的盛唐气象是万邦来朝，我们当时是强势文化。

郎咸平：盛唐文化到现在还影响着日本，它的文字，它的建筑。你到日本看看，日本的建筑跟唐朝差不多，你看这种文化的影响有多大！

王牧笛：但是今天呢？今天美国文化气势汹汹的到来，你看我们现在看的是美国大片和成百上千集的美剧。

张宇权：这是不可阻挡的，全世界都这样。

王牧笛：然后我们吃的是麦当劳、肯德基，穿的是西部牛仔的牛仔服，就是一切的一切都被美国影响。刚才说全球化，我不太相信这个词，我比较相信全球化就是西方化，就是美国化。

郎咸平：就是美国化，欧洲都挡不住。我记得苏联在解体的时候，我有几个朋友也是当教授的，到那边去演讲，讲俄文，他们的官员说你不要讲俄文，我们不想听俄文，我们要听英文。虽然他们都听不太懂，可是觉得很爽。然后吃饭的时候，就请这些教授去麦当劳吃饭。我们很惊讶，一个刚解体的苏联都已经受到了美国文化这么大的冲击。

王牧笛：所以说，现在美国的文化处于强势，美国的语言处于强势。

郎咸平：当然是。盛唐时候的文字现在还影响着日本，现在英文影响到我们是个必然。你还没结婚吧，等你的子女长大之后，如果不会说英文那是非常可笑的事，我们现在不会说英文还没关系。你英文怎么样？

王牧笛：情有可原的。

郎咸平：你子女就不行了。这就是文化冲击，你没有办法。

王牧笛：是啊，而且美国这种文化冲击还伴随着一堆的门槛和大棒。刚才说知识产权这个案子就是一个大棒，今年大年初一那天，媒体就报道说中美知识产权案，世贸组织第一次裁定中国就败诉了。这次的结果可能会使美国流行音乐、美国电影，以一种更加低廉的价格，或者更加方便的渠道进入我国。所以《经济观察报》担忧，中国的这些本土文化会面临一种灭顶之灾。

郎咸平：当然是，在老百姓的选择之下，这样子没有创造力的文化一定会被席卷，这就叫弱势文化。其实我们也不要太难过，法国也很有文化吧，它也是弱势文化，日本也是，在美国文化冲击之下都是弱势文化。

王牧笛：包括你像法国的电影一直说是欧洲最坚强的堡垒，现在好像也不行了。

张宇权：它现在是政府规定法国的电视节目占多少比例，美国的占多少比例，通过这种的方式来维护它的法国文化。

王牧笛：但是我这有一个数据说，法国在20世纪70年代的时候，美国电影在法国的市场占30%多，现在已经升到了50%多接近60%。

郎咸平：如果不是法国政府来保护的话还会更多。韩国人干了一样的事，就是规定电影院有146天必须放韩片，最后被美国打几棒之后变成73天——挡不住的。

王牧笛：而且进入新世纪以来，法国的电视台6个频道滚动着放美国的电视剧，所以法国媒体对此很担忧。当时美国在法国放了一个美剧叫《达拉斯》，之后说这个《达拉斯》扼杀了法国人的艺术创造力。就是这么一个有着卢浮宫，有着艺术创造力的民族，也如此担心“狼”来了。

郎咸平：卢浮宫啊，我讲句笑话，卢浮宫它外面那个玻璃金字塔，还是美国人创造的，一个美籍华人——贝聿铭——来设计的。

王牧笛：张教授会这么悲观吗？