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6月28日采访自己（第3页）

记者：“为什么是这三本？为什么还有『厚黑学』？不都说『厚黑学』是坏的吗？是糟粕吗？为什么读？”

我：“我先说说为什么是这三本，再说说厚黑学吧。”

记者：“好的。”

我：“我以前，一两年前吧，我把路遥的『人生』作为每年必读一遍的第一本，因为遗憾。意难平。高加林亲手丢了自己的金子，哈哈哈，我也是！所以那时候我把它当做第一本书，每年读一遍，去年读一遍，做到了，今年也做到了。依旧意难平。等到意不难平了，释怀了，我想就可以不看了。”

我：“不过意难平只是其一，还有一个原因就是，我想着成功学这要读这三本书就好了，没必要买什么成功学的书。”

我：“先说说我把这三本作品当做成功学的原因，『牧羊少年奇幻之旅』，这一本是心里怎么想的，就能怎么做，也会做得到，就是目标，坚定目标。这是第一本，立志。；『人生』，不能忘本，不要忘了初心。不要子系山中狼，得志便猖狂。这是第二本，坚守。『厚黑学』，简而言之一句话，害人之心不可有，防人之心不可无。这是第三本，让自己立于不败之地。”

记者：“原来如此，好像有点道理。”

我：“好像都说完了，没必要在说什么了。”

记者：“可以再说说，你是怎么发现这几本书的？一定是读了很多很多的书，挑挑拣拣，才发现这三本的吗？”

我：“哈哈哈，你这样说，我都有点不好意思，其实我没看过几本书，估计没有一百本，我想之所以发现这几本书可能就是刚好看到了，以后看更多的书，相比这三本至少要抛掉一两本，甚至全部。”

记者：“你说的这三本，我都看过，我觉得你说的的不错啊。”

我：“你不错，其中两本我今年和去年都完成了。就剩下『厚黑学』了。我看了两遍，但今年没看过。肯定要看的。”

记者：“其它两本我不说了，虽然我也看过，但比较普通，大家都了解的，我主要想问一问，『厚黑学』这本书。你的想法是什么？这本书可谓是毁誉参半呢。”

我：“好书。”

记者：“不是觉得？而是这么肯定？”

我：“绝对的好书。”

记者：“为什么？”

我：“现在这个世界，还是说当今中国吧，只要是成年人，谁都知道人并不是非黑即白，人是灰色的，这个世界也是灰色，没有谁是非黑即白的，或者说没有几个人是非黑即白的，不，绝对没有绝对的黑白。不，也许有绝对的黑白。哎！我不知道。”

记者：“怎么这么矛盾？”

我：“我……我真的不知道。或许真的有绝对的黑白，但大多数是灰色的。”

记者：“为什么这么觉得？”

我：“有几个人没做过几件坏事？有几个人没做过几件好事？你能说他们说坏蛋吗？你能说他们就是好人吗？”

记者：“这跟厚黑学有什么关系？”

我：“关系很大。厚黑学有三个境界。我记不太清楚了，我也不想去搜了，我就根据我的大概记忆说说吧。”

记者：“好的。”

我：“第一层境界『脸厚如城墙，心黑如煤炭』这一个境界让人厌恶，恶心。不少恶毒的官员，管理都是这一层，这一层的人很少，可以说是最少的。

第二层境界『脸厚而且硬，心黑而且亮』，这一层的人十分的话，他们不会像第一层的人，第一层不太可能是普通人，他们都能吃得开，第二层的人数是最多的，也不对，普通到达不了第二层，他们介于第二层和第一层之间，不会像第一层那样惹人讨厌，也做不到第二层的“厚而硬，黑而亮”，所以他们活得憋屈。一辈子碌碌无为。碌碌无为不是坏事，坏就坏在这个世界不喜欢碌碌无为的人。所谓“劳心者治人，劳力者治于人！”，他们碌碌无为就注定是劳力者。这个世界需要他们建设，但不允许他们得到他们所建设的东西。他们只能看着。

好了，说第三个境界了，『厚而无形，黑而无色』，李宗吾说了，这是最高境界，古往今来好像没有几个人能做到的。能做到无不是绝顶高手。其实啊，要我说，这个境界的人可是太多太多了。他不说，我也不说。你也知道。哈哈哈哈哈。”

记者：“这么说，你对『厚黑学』挺了解的？”

我：“不了解。我也用不上。”

记者：“不了解？”

我：“这都是书上写的，我了解什么啊？套过来而已。没什么好说的。”

记者：“你觉得我们需要学会厚黑学吗？”

我：“我们扯了那么多，还有一点很重要的没说。厚黑学早就流入中国人的血脉里，根本不需要学习。李宗吾只是提出『厚黑学』这三个字，他自己也说了，厚黑学早就出现了，根本不是他说以后才出现的。还有我看的老子，老子说，他提出“道”之前，道就已经存在了，不是他提出以后“道”才存在，“道”，本来就存在。而『厚黑学』也不是李宗吾提出来以后，它才存在的。所以说，我们根本不需要费心思去学习，它本来就存在。存在于我们炎黄子孙的血脉里，基因里，根本不需要去学习。”

记者：“真是这样？”

我：“本就存在，何须费力学习？”

我：“所谓厚黑，与生俱来。所谓薄白，与生俱来。话回原点，可以用一句话来说，“人性本善”或者“人性本恶”，又可以讨论，“性善论”，“性恶论”，其实要我说，人本无性。何来善恶？善恶都是后天的。所谓薄白和厚黑，也是后天的。”